View Full Version : Nova lei das garantias....
jpalhais
13-03-2008, 08:58
vejam esta noticia e comentem, gostava de saber a opinião do caro colega DIMA.
http://www.jornaldenegocios.pt/default.asp?Session=&CpContentId=313279
ChesterLP
13-03-2008, 09:27
O comunicado acrescenta que, contrariamente ao que se tem verificado, o prazo de garantia será reiniciado caso exista a substituição do bem. O prazo é de 2 anos para um bem móvel e um bem imóvel tem uma garantia de 5 anos.
Para nós consumidores é uma lei excelente, na medida em que quem for "inteligente" consegue prolongar a garantia durante muitos anos...
Já para os construtores / lojas, vai ser uma dor de cabeça. Se como diz o Dima os níveis de RMA de componentes separados é de 15 ~ 20 %, com esta norma aumentará consideravelmente...
Também estou curioso quanto à posição do amigo Dima quanto a esta notícia. :p
jpalhais
13-03-2008, 09:31
sem duvida que para o consumidor , sem bem usado leva a uma garantia vitalicia....
para as lojas é impraticável , pelo menos na area da informática.
a menos que as cabeças iluminadas que inventaram esta nova lei sujeitassem os importadores / distribuidores ás mesmas obrigações.
É absurdo criar isto para as lojas e os fonecedores das mesmas não terem qualquer tipo de obrigação para com a loja.
Enfim....
HellSing
13-03-2008, 13:01
Já agora quando é que entre em vigor esta Lei ? :p
Esta nova lei ainda vai dar muito que falar.
Mas se for assim tão linear como descrevem acredito que mais de 80% das lojas de informática do País vai abrir falência nos próximos anos.
Temos que estudar este lei melhor. Desde que obriga os fornecedores e as marcas cumprir os mesmos prazos e condições - acho que é muito bem para nós todos:p Caso contrario única maneira - aumentar os preços para cobrir as despesas adicionais de RMA:p
Lord Paulus Cobris
13-03-2008, 14:00
A lei quando sair vai ser para todos os que vendem produtos...
E isso inclui todos os que andam na cadeia de venda.
Ora se um distribuidor não cumprir, á sempre que alertar a asae para o incumprimento da lei.
Agora aumentar custos para não perder lucros, é que acho que não é uma medida lá muito inteligente...
Cumprimentos,
LPC
Se a lei para fornecedores for 30 dias como é que as lojas vão conseguir cumprir os 30 dias tb? é impossivél.
jpalhais
13-03-2008, 14:37
esta lei aplica-se apenas á loja que lida com os consumidores finais e não a toda a cadeia como alguem disse.
desde sempre que as lojas são obrigadas por lei a aceitar devoluções no 15 dias e se forem devolver o mesmo produto ao fornecedor ele não aceita porque já foi aberto.
a lei foi aprovada ontem em conselho de ministros. após publicação em diario da republica entra em vigor.
mais uma machadada nas lojas tradicionais. as vobis e afins têm poder de negociação para aguentar com isto.
Eu acho que isto vai fazer disparar os preços.
A lei estava bem como estava não sei quem é que faz estas leis mais estúpidas.
HellSing
13-03-2008, 17:12
Isto aplica-se tambem aos carros ? Ou não tem nada a haver ?
Isto aplica-se tambem aos carros ? Ou não tem nada a haver ?
Segundo o q está descrito na noticia são todos os bens moveis.
HellSing
13-03-2008, 17:28
Isto ainda vai dar barraca neste País :teeth:
_m@rocas_
13-03-2008, 18:13
para nos consumidores está lei é exlente, agora para as lojas!!!! vai exigir outra forma de contratos com RMA / cadeia de distribuição.
ou começarem a pedir material a mais (a pensar na pior das hipoteses que virá 10 a 15% para rma) tou a falar claro nas lojas especialisadas e de pequenas dimençoes
para nos consumidores está lei é exlente, agora para as lojas!!!! vai exigir outra forma de contratos com RMA / cadeia de distribuição.
ou começarem a pedir material a mais (a pensar na pior das hipoteses que virá 10 a 15% para rma) tou a falar claro nas lojas especialisadas e de pequenas dimençoes
Esta lei não vai ser assim tão boa para o consumidor como muitos pensam.
Porque de certeza que isto vai provocar um aumento geral nos preços em muitos casos.
Rodolfo Silva
13-03-2008, 19:40
:D Hora até que enfim uma lei para proteger o consumidor já não era sem tempo eh eh tenho de a ir estudar bem que isto dá para coisas engraçadas :saddam2:
Ora se um distribuidor não cumprir, á sempre que alertar a asae para o incumprimento da lei.
LPC
Não sei se vai ser por parte da asae, mas axo que é mais por parte da deco, Associação Portuguesa para a Defesa dos Consumidores, pork a asae é mais a base de segurança nos produtos..
Pra mim é uma noticia altamente, tendo em conta que um gravador de DVD nunca dura os 2 anos de garantia, um gajo anda sempre com um novo... :D
Quanto a lei não sei, se é bom ou se é mau, sendo eu um consumidor e também tendo uma empresa que fornece vários serviços, mas por outro lado muito do material vendido e montado pela empresa do meu cota ja vem com médias de 5 anos de garantia e outras vitalícia...
Em instalações eléctricas, já tudo trás garantias de 3, 5 anos "disjuntores, quadros eléctricos etc" menos nos cabos passados e luzes...
Canalizações em matérias modernas já trazem garantias vitalícias com reposição de bens danificados em € pelo mal funcionamento directamente de fabrica, Tal como vários sistemas de climatização, Queimadores a gasóleo, gás, sistemas solares etc...
Ou seja em muitas áreas e lojas não se vai notar grande diferença, a lei pede 2, os fornecedores ja dão 5 e mais...
Quanto ao DIMA, duvido que ele note alguma coisa já que varias marcas já dão garantia vitalícia, BFG, eVga entre outras, as outras marcas com a nova lei de certeza que vão aderir a garantias de 5 anos...
No restauração um gajo já é encurralado e obrigado a cumprir varias leis impostas pela Asae, algumas que nem tem pés nem cabeça... mas prontos eles é que mandam.... Mas também só damos garantia na hora.. :D:D e também gostava de ver um cliente 1ano e 11 meses depois a entregar um frango a dizer que estava seco ou mal assado... :P:D:D
cumps, :thumbsup:
cRaZyzMaN
14-03-2008, 02:14
isto é proposta de lei, até lá tem mutaçoes
Japanese
15-03-2008, 08:25
A ultima parte é que vem para arruinar
o não cumprimento dos prazos levará a uma restituição no dobro do valor
para nós é uma maravilha!:teeth:
isto é sempre assim... paga o justo pelo pecador... se for assim vamos ter muitos rma's duvidosos a aparecer ao fim de 2 anos. ou entao muitos rma's analisados à lupa e consequentemente recusados... isto vai ser a maior bomba da história do comércio deste país... :doido:
Rodolfo Silva
17-03-2008, 21:19
isto é sempre assim... paga o justo pelo pecador... se for assim vamos ter muitos rma's duvidosos a aparecer ao fim de 2 anos. ou entao muitos rma's analisados à lupa e consequentemente recusados... isto vai ser a maior bomba da história do comércio deste país... :doido:
Tem que ser mesmo assim patuga as lojas que arranjem tecnicos e verifiquem 1º as coisas quanto a lei acho muito bem finalmente darem um bocado de poder aos consumidores para evitarem serem enganados por muitas lojas duvidosas que por aí andam assim em vez de venderem gato por lebre sempre pensam 2 vezes ou em vez de venderem material já com defeito pensam tambem 2 vezes
e com isto quem tiver unhas é que toca guitarra ou então fecham a barraca e vão para a feira fazerem companhia aos colegas lolll
Vender material já com defeito? só se forem todos com a tua mentalidade (afinal foste tu que disseste que esta nova garantia bem usada dava para ter material toda a vida :rolleyes:) Se as pessoas se deixam enganar é começarem a ser mais inteligentes nas lojas que escolhem, que isto de ser um país com a maior taxa de analfabetos da U.E. tem que acabar... Eu sei facilmente ver os dois lados da questão, porque sou cliente e também sou vendedor. Agora gajos como tu que só olham para o seu umbigo... isso é que é triste diga-se de passagem e é por causa de gente assim que existe a merda do problema das garantias...
É como certos e determinados individos que não têm vergonha nenhuma na cara virem para aqui fazer barulho para tentar criar mau ambiente só para fazer pressão. A mim já me aconteceu um cliente reclamar um bloco que ele montou mal e danificou uma gráfica, mais tarde vendeu o bloco, depois de o ter mandado para mim e eu o ter testado e verificar que não havia nada de errado com ele, o mesmo assentou que nem uma luva e está a trabalhar até hoje sem problemas, ou seja, o problema era o tão conhecido factor "C".
Sabe-lhes bem os descontos e trocas na hora quando em mais nenhum lado o fazem nem nessas grandes superficies como tal dizem. É palmadinhas nas costas "ah meu amigo Dima és o maior" e só falta fazerem-lhe mamadas. E dps quando, por uma questão de ser mesmo impossivel, a troca demora mais de 30 dias, vêm logo exigir o dinheiro de volta e blá blá blá, mesmo quando danificam o material e a loja lhes faz o especial favor de mandar as coisas para rma quando nem sequer tem que o fazer. Mas disso as pessoas já não se lembram... se há más lojas? a haver também haverá maus clientes certamente ;)
Já me aconteceu ter danificado um disco quando furei o selo do vacuo com um parafuso... (tou certo que toda a malta da pcdiga ainda se lembra disso :D) falei com o Dima e expliquei a situação, que me disse que me trocava o disco e mandava para rma e que se depois não fosse aceite que eu pagava um disco novo. claro está que tive sorte e o disco foi trocado.
Muitas vezes é simples... a malta sabe que avariou o material (e não estou a dizer que é sempre, mas por vezes situações destas no forum acontecem com que mais estragos faz. E por falar nisso, todas as situações que conheço é precisamente esse o caso... lol) podia facilmente pedir com jeitinho para as cenas serem mandadas para rma (que tem custos para a loja, e não são tão pequenos quanto isso) ficavam à espera calmamente e no fim tinham o material outra vez. Mas com a crescente mania de usar o forum da forma errada (a meu ver) faz com que se adopte a politica do "foi avariado para o cliente?" então siga rma recusado, que numa outra situação poderia ser bem conversado e dar a origem a mais uma troca com sucesso (claro está que, o cliente ficaria à espera da gráfica)
Felizes são os gajos dos estados unidos que têm um ano de garantia na loja. ao menos assim em muito material já não têm o problema de dizer que as trocas são demoradas... ao menos ainda existem os modelos no mercado... :venerar:
Esses senhores devem ter algum complexo de inferioridade, e devem precisar serem tratados de "senhor" para se sentirem iguais aos outros... eu em relação a isso só digo, que tirassem um curso de engenheiro ou doutor.
Rodolfo Silva
18-03-2008, 01:39
Vender material já com defeito? só se forem todos com a tua mentalidade (afinal foste tu que disseste que esta nova garantia bem usada dava para ter material toda a vida :rolleyes:) Se as pessoas se deixam enganar é começarem a ser mais inteligentes nas lojas que escolhem, que isto de ser um país com a maior taxa de analfabetos da U.E. tem que acabar... Eu sei facilmente ver os dois lados da questão, porque sou cliente e também sou vendedor. Agora gajos como tu que só olham para o seu umbigo... isso é que é triste diga-se de passagem e é por causa de gente assim que existe a merda do problema das garantias...
É como certos e determinados individos que não têm vergonha nenhuma na cara virem para aqui fazer barulho para tentar criar mau ambiente só para fazer pressão. A mim já me aconteceu um cliente reclamar um bloco que ele montou mal e danificou uma gráfica, mais tarde vendeu o bloco, depois de o ter mandado para mim e eu o ter testado e verificar que não havia nada de errado com ele, o mesmo assentou que nem uma luva e está a trabalhar até hoje sem problemas, ou seja, o problema era o tão conhecido factor "C".
Sabe-lhes bem os descontos e trocas na hora quando em mais nenhum lado o fazem nem nessas grandes superficies como tal dizem. É palmadinhas nas costas "ah meu amigo Dima és o maior" e só falta fazerem-lhe mamadas. E dps quando, por uma questão de ser mesmo impossivel, a troca demora mais de 30 dias, vêm logo exigir o dinheiro de volta e blá blá blá, mesmo quando danificam o material e a loja lhes faz o especial favor de mandar as coisas para rma quando nem sequer tem que o fazer. Mas disso as pessoas já não se lembram... se há más lojas? a haver também haverá maus clientes certamente ;)
Já me aconteceu ter danificado um disco quando furei o selo do vacuo com um parafuso... (tou certo que toda a malta da pcdiga ainda se lembra disso :D) falei com o Dima e expliquei a situação, que me disse que me trocava o disco e mandava para rma e que se depois não fosse aceite que eu pagava um disco novo. claro está que tive sorte e o disco foi trocado.
Muitas vezes é simples... a malta sabe que avariou o material (e não estou a dizer que é sempre, mas por vezes situações destas no forum acontecem com que mais estragos faz. E por falar nisso, todas as situações que conheço é precisamente esse o caso... lol) podia facilmente pedir com jeitinho para as cenas serem mandadas para rma (que tem custos para a loja, e não são tão pequenos quanto isso) ficavam à espera calmamente e no fim tinham o material outra vez. Mas com a crescente mania de usar o forum da forma errada (a meu ver) faz com que se adopte a politica do "foi avariado para o cliente?" então siga rma recusado, que numa outra situação poderia ser bem conversado e dar a origem a mais uma troca com sucesso (claro está que, o cliente ficaria à espera da gráfica)
Felizes são os gajos dos estados unidos que têm um ano de garantia na loja. ao menos assim em muito material já não têm o problema de dizer que as trocas são demoradas... ao menos ainda existem os modelos no mercado... :venerar:
Esses senhores devem ter algum complexo de inferioridade, e devem precisar serem tratados de "senhor" para se sentirem iguais aos outros... eu em relação a isso só digo, que tirassem um curso de engenheiro ou doutor.
Pois é´
É como dizes o Doutor aqui es tu eu de informatica nem percebo nada quanto a analfabeto tens toda a razão tirei a quarta classe de dia a noite é destas que me saem e sim gosto de ser tratado por senhor da mesma maneira que trato as outras pessoas mas enfim a educação não calha a todos quanto a questão das mamadas ao dima cada qual faz o que quer apesar de ser heterosexual não tenho nada contra voces cada qual sabe da sua vida
Quanto a questão do umbigo e depois dizes que es vendedor acho que nem adianta puxar mais conversa qualquer pessoa com mais de 2 neuronios vê o teu ponto de vista coça coça para dentro
quando um dia andares a gastar aos 600 euros por graficas e te sair do pelo depois pensas com outra mentalidade
hasta
Pelos vistos devo ter acertado num nervo, e dos grandes. Se calhar já tiveste esse tipo de atitudes, de ir para o forum fazer queixinhas. Se não és capaz de aceitar a opinião dos outros isso já é algo com o qual tens que viver...
Nunca disse que era doutor, nem disse ou fiz insinuações que eras burro ou paneleiro. O primeiro a vir para aqui insultar ou fazer insinuações foste tu, os teus argumentos esgotaram-se depressa.
Mas vires aqui fazer essas especies de insinuações acerca de mim que me passam completamente ao lado, pois não tenho qualquer problema com a minha sexualidade, quando eu de facto apresento argumentos válidos, é triste, é uma pura demonstração da estupidês e tacanhês Humana. É por causa de burros como tu, (sim... burros pois só um burro é que teria um discurso continuado como teu) que este país é a bela merda que é, não há espirito de união ou de equipa, é o salve-se quem puder, e cada um por si... mas continua assim que vais bem... ;)
Pessoalmente não vejo a homosexualidade como um factor diminutivo da condição de Ser Humano, apesar de não o ser respeito as pessoas que de forma diferente são seres humanos como eu. As pessoas que o são, não são menos nem mais que eu ou tu, mas pelos vistos tu achas que sim...
Quanto à questão das gráficas de 600€, não penses que és o unico a comprar material caro. E sair-me do pêlo? por acaso também trabalho, ou pensas que a mim me dão as coisas? era bom era... ou achas que só por comprares uma gráfica de 600€ mereces tratamento vip nas lojas? já agora passadeira vermelha... :rolleyes:
Quanto à questão do umbigo, de facto não percebeste, e depois vens aqui armado em tótó a disparar em todas as direcções... pk se tivesses percebido terias pensado ou dito, epá... e para as lojas? não será mau? e para nós? não será mau, uma vez que tal como o Dima disse e bem, para uma situação destas o preço dos produtos terá que aumentar para cobrir situações destas?
Olhar para o teu umbigo, quer dizer (uma vez que não sabes...) ver apenas o teu ponto de vista, seres egoista, sem te preocupares com os outros...
Tás a ver... não sou doutor mas já aprendeste muita coisa comigo hoje, mais uns dias e até te fazias um homem a sério...
Night Attack
18-03-2008, 02:53
:D Hora até que enfim uma lei para proteger o consumidor já não era sem tempo eh eh tenho de a ir estudar bem que isto dá para coisas engraçadas :saddam2:
Tem que ser mesmo assim patuga as lojas que arranjem tecnicos e verifiquem 1º as coisas quanto a lei acho muito bem finalmente darem um bocado de poder aos consumidores para evitarem serem enganados por muitas lojas duvidosas que por aí andam assim em vez de venderem gato por lebre sempre pensam 2 vezes ou em vez de venderem material já com defeito pensam tambem 2 vezes
e com isto quem tiver unhas é que toca guitarra ou então fecham a barraca e vão para a feira fazerem companhia aos colegas lolll
Pois é... como alguns users deste fórum sabem, há muito que não participo activamente neste fórum...
Uns sabem porque outro não sabem... outros vão ficar a saber agora...
Vivemos num pais em que metade o perímetro é costa marítima... tem uma largura de mais ou menos 500km ate à fronteira que facilitaria e muito as exportações... estamos na União Europeia na tarda à 30anos... e somos um pais atrasado, podre, dependente de terceiros, sujo e burro.... Perguntam vocês porque? Sabem porque? Porque neste nosso Portugal existe milhões de Rodolfos Silva... aos quais a única palavra que me ocorre para os adjectivar é GATUNOS (adjectivo plural, significa larápio; ratoeiro; vadio Definição. (http://www.priberam.pt/dlpo/definir_resultados.aspx))
A esta hora quem esta a ler este post deve estar a pensar... este gajo esta a se passar... mentira... ora vejamos...
Sai uma lei a proteger o consumidor... óptimo... qual é o primeiro pensamento destes Rodolfos Silva...? óptimo, assim já posso chular à vontade as lojas... ora deixa me ca ir ver o que é que tenho para aqui velho que possa trocar por novo.....
Rodolfo Lima, és a vergonha ai de casa, es a vergonha aqui do fórum... fazes parte de todos aqueles que são a vergonha deste Pais...!!!!
Pensam vocês, fogo, este gajo esteve calado tanto tempo porque é que se lembrou agora de vir aqui mandar postas pro ar.... ora porque há muito tempo não ficava tão triste a ler um post como fiquei agora... é vergonhoso mesmo... é por "feirantes" (leia se ciganos) deste que este pais é a miséria que é... passam a vida a ver quem e onde e como podem chular seja quem for... o wireless do vizinho... o hardware da loja... o café da esplanada... a pinga na discoteca... os impostos ao estado... as portagens as empresas... as horas de trabalho ao patrão... etc...
A lei é boa... só acho que a ser criada devia haver também uma lista negra nacional de gatunos que tem por habito chular as lojas... e acredita que tu eras cabeça de lista...!!!!!
Não sei se és doctor medico engenheiro ou pedreiro... esses tem todos o mesmo valor... não é a profissão que faz de um individuo digno ou não mas sim as suas atitudes e os seus discursos... a eu acredito piamente que se a tua mae lesse esses teus posts ia ficar muito desiludida contigo...!!!!
Tenho pena por ti... tenho pena por mim e por todos dos portugueses e tenho pena por todas as lojas que tem que levar contigo...!!!
Fica bem, pensa melhor nessa tua conduta pois com pessoas como tu este pais nunca mais vai sair do buraco em que se meteu....!!
:thumbsup:
Tem que ser mesmo assim patuga as lojas que arranjem tecnicos e verifiquem 1º as coisas quanto a lei acho muito bem finalmente darem um bocado de poder aos consumidores para evitarem serem enganados por muitas lojas duvidosas que por aí andam assim em vez de venderem gato por lebre sempre pensam 2 vezes ou em vez de venderem material já com defeito pensam tambem 2 vezes
e com isto quem tiver unhas é que toca guitarra ou então fecham a barraca e vão para a feira fazerem companhia aos colegas lolll
Até hoje acho que nunca vi nenhuma loja a vender coisas danificadas de preposito, alias nem vejo qual o interesse de uma loja vender material que não funciona, máximo dos máximos e normalmente o que acontece muitas vezes é que as lojas vendem material danificado ou pela viagem ou com defeito directamente do fornecedor..
Qualquer loja em portugal iria trocar logo o material na hora, e 15 dias depois durante dois anos tinhas a garantia em caso de o material avariar... Logo não vejo onde vés os tais...
enganados por muitas lojas duvidosas que por aí andam assim em vez de venderem gato por lebre sempre pensam 2 vezes ou em vez de venderem material já com defeito pensam tambem 2 vezes
Simplesmente axo que essas tais lojas não existem, pork até na feira onde não há control nenhum, eles estão despostos a trokar o material com defeito ou avariado..
Porque a única coisa que um vendedor procura fazer é tratar bem o cliente, para que este volte a comprar e que se torne um cliente habitual da loja, porque clientes só se enganam uma véz, e isto qualquer pessoa que já vendeu alguma coisa sabe disso alias temos um sistema de FEEDBACK no fórum mesmo pra isso...
Um dia se a tua vida o permitir terei todo o prazer de ir até ao teu negocio, falar com os teus tais técnicos, para ver se realmente o "Teu Produto" é tão competente no que declara, tendo em atenção os factores erro humano e o defeito de fabrico.... e depois vou simplesmente usar a lei contra ti... :)
E depois quando fores a falência e tiveres sem nada, porque tudo que investistes foi levado, ai SIM iras ver o outro lado desta LEI
cumps,:thumbsup:
jpalhais
19-03-2008, 09:27
bom dia a todos.
fico contente por ver que este topico por mim iniciado tem alguma vivacidade.
aqui vê-se uma pequena amostra do que esta lei vai trazer. os aproveitadores que vão enganar as lojas para obterem uma garantia vitalicia.
é RIDICULO que uma lei obrigue a um prazo máximo de 30 dias e depois , caso haja troca do produto , a garantia reinicia ?! , se o produto foi trocado já foi um favor que se fez ao cliente.
como alguem disse , devia ser como nos EUA , 1 ano de garantia , pelo menos estimulava o comércio.... esta comunidade europeia ainda tem muito para aprender e este pequeno Portugal ainda mais.
assim não vamos a lado nenhum.
PS : ao inteligente que disse que quem não aguenta fecha a porta , é bom que se lembre que neste Portugal o tecido empresarial é maioritariamente pequeno comércio e gostava que ele ou alguem da familia trabalhasse numa dessas lojas e fosse para o desemprego!!
Nem 8, nem 80!
como alguem disse , devia ser como nos EUA , 1 ano de garantia , pelo menos estimulava o comércio.... esta comunidade europeia ainda tem muito para aprender e este pequeno Portugal ainda mais.
Quando o nosso nível de vida chegar ao deles, aí podemos até ter 6 meses de garantia.
Já acho que estamos numa sociedade consumista demais, e com garantias curtas, era estimular ainda mais o consumismo desenfreado e os produtos tornam-se pseudo-descartáveis!
A lei iria funcionar bem, se fosse bem usada. Mas num sector onde a taxa de RMA já é elevada, que é o comércio de hardware, com isso iria disparar, principalmente os tais RMA's a 1 mês do fim da garantia:doido:
Mais valia por 3 anos de garantia sem isso do reiniciar.
já agora era garantia vitalicia... :rolleyes:
A questão dos dois anos de garantia, é algo que está bem pensado e porque não foi algo que tivesse sido criado por portugueses. No entanto a situação do prazo reiniciar pelo que me parece já foi... os portugueses que andam por aí a criar leis estupidas, que se deixem de inventar e que vão cavar batatas...
Porque não criar um organismo que regulasse essas situações? tipo Asae? pk lhes dava mto trabalho, não era?? estes ministros dão o peido e dps fogem para os outros ficarem a gramar com o cheiro... sinceramente... não vamos longe assim...
É muito complicado, penso que a lei ainda não foi aprovado e ainda irá levar revisões, se já o foi e ficou assim, vai ser muito mau para todos.
Vai acontecer a velha maxima de que pelo pecador vai pagar o justo.
Os preços com certeza que vão aumentar, ou então as lojas tem de arranjar (inventar) um seguro para estas situações, porque eu até acho ridiculo nos dias de hoje com tanta informação, trocar um produto porque o consumidor apenas não gosta dele, quanto mais andar a trocar quando é o próprio a causar a avaria.
Tenho comprado coisas que não gosto, azar, tenho de gramar com elas, o que não falta é informação sobre tudo que anda por aí.
José Afonso
23-03-2008, 01:54
Concordo com a lei. Nada a acrescentar mesmo:no:
Uma lei a favor do consumidor! 100% de acordo :D
Rodolfo Silva
15-04-2008, 11:02
Pelos vistos devo ter acertado num nervo, e dos grandes. Se calhar já tiveste esse tipo de atitudes, de ir para o forum fazer queixinhas. Se não és capaz de aceitar a opinião dos outros isso já é algo com o qual tens que viver...
Nunca disse que era doutor, nem disse ou fiz insinuações que eras burro ou paneleiro. O primeiro a vir para aqui insultar ou fazer insinuações foste tu, os teus argumentos esgotaram-se depressa.
Mas vires aqui fazer essas especies de insinuações acerca de mim que me passam completamente ao lado, pois não tenho qualquer problema com a minha sexualidade, quando eu de facto apresento argumentos válidos, é triste, é uma pura demonstração da estupidês e tacanhês Humana. É por causa de burros como tu, (sim... burros pois só um burro é que teria um discurso continuado como teu) que este país é a bela merda que é, não há espirito de união ou de equipa, é o salve-se quem puder, e cada um por si... mas continua assim que vais bem... ;)
Pessoalmente não vejo a homosexualidade como um factor diminutivo da condição de Ser Humano, apesar de não o ser respeito as pessoas que de forma diferente são seres humanos como eu. As pessoas que o são, não são menos nem mais que eu ou tu, mas pelos vistos tu achas que sim...
Quanto à questão das gráficas de 600€, não penses que és o unico a comprar material caro. E sair-me do pêlo? por acaso também trabalho, ou pensas que a mim me dão as coisas? era bom era... ou achas que só por comprares uma gráfica de 600€ mereces tratamento vip nas lojas? já agora passadeira vermelha... :rolleyes:
Quanto à questão do umbigo, de facto não percebeste, e depois vens aqui armado em tótó a disparar em todas as direcções... pk se tivesses percebido terias pensado ou dito, epá... e para as lojas? não será mau? e para nós? não será mau, uma vez que tal como o Dima disse e bem, para uma situação destas o preço dos produtos terá que aumentar para cobrir situações destas?
Olhar para o teu umbigo, quer dizer (uma vez que não sabes...) ver apenas o teu ponto de vista, seres egoista, sem te preocupares com os outros...
Tás a ver... não sou doutor mas já aprendeste muita coisa comigo hoje, mais uns dias e até te fazias um homem a sério...
Olha olha parece que meti o dedo na ferida de alguem
Quando falas do meu ponto de vista deves tar a falar do meu e de muitos porque quem compra paga e espera ser bem servido quando o mesmo não acontece acho muito bem que a lei passe a proteger mais os consumidores
E não me venhas com essa do dima isto o dima aquilo graxa é que não
Porque o que ele diz é que vai ter de aumentar os preço então afinal aqui quem é amigo de quem???
pois cada qual puxa a brasa a sua sardinha e caso ainda não tenhas reparado é mesmo este o tipo de país em que vivemos quanto a aprender contigo humm olha que isso é muito subjetivo porque no meu ver estamos sempre a aprender ninguem é dono ou senhor da sabedoria
A mim não meteste o dedo na ferida, o que fizeste foi tentar insultar, mas vai mandando mais postais :teeth:. Mas para ti e muitos mais como tu cago de alto. Tu no entanto é que levaste com umas pilas no rabo... ao mostrares toda a tua estupidês, que a continuar a conversa não é assim tão pouca quanto isso...
Quanto a ser bem servido... não tenho razões de queixa... mas se tu tens... é como disse, trata de abrir os olhos e comprar em lojas de confiança... mas não vale a pena bater mais na mesma tecla... enquanto não tirares as palas dos olhos...
Agora vires para aqui dizer "ah e tal... quero ser bem servido" isto para mim só quer dizer uma coisa... gajos que têm a mania que só pk compram meia duzia de tostoes, (sim... pk se compras 1 placa de 600€ eu gasto à volta de 20mil euros por ano, e se tiver algum problema com o hardware mando para rma e trato de esperar, não venho para aqui chorar para o forum) já pensam que têm que ser tratados de senhor, e que têm que parar tudo para atender sua excelencia. E não... não estou a exagerar. Infelizmente está a ver-se cada vez mais, e é uma vergonha um gajo com a tua idade vir para com atitudes lamentáveis, tal como as outras criancinhas que vêm fazer queixas para exigir isto ou aquilo e falar de leis e mais não sei o quê. mas depois mostram-lhe a outra face da moeda, de que a lei não é assim tão linear, e mudam logo o discurso... engasgam-se logo com o leite. Mas pronto... vêm mostrar aquilo que são... o que me faz ter ainda mais nojo e vergonha deste país e de muita gente que por cá mora...
Quanto ao cada um puxar a brasa à sua sardinha... é precisamente o que tinha dito... olhar só para o umbigo de cada um... qq dia mais vale pinterem uma mira na barriga... :doido:
É uma lei que vai estupidificar muitos clientes (sim... ainda mais) que assim já podem ter uma desculpa para não terem qq tipo de respeito por quem trata de os servir bem, seja em preços, novidades, ou qualidade de atendimento pós venda...
Já expus o meu ponto de vista, e mais não digo pk já me estou a cagar e espero nunca ter clientes como tu, nem os desejo a ninguem, nem aos meus inimigos... Agora se acham bem leis assim, então agradeçam aos senhores nas proximas eleições com mais uma cruz em cima da tromba deles...
Mais um a concordar. O que é bom para o consumidor é de louvar.
A todos os que concordam em pleno com a lei:
Só estão a ver a coisa por um lado, o vosso lado e de uma forma mais imediata.
Se não, vejamos:
Média de RMA = 20 % no prazo da garantia. Se se venderem 1000 produtos a 1€ ao longo de 2 anos, a margem de lucro terá necessariamente que cobrir os RMA's, logo temos 0,20x1000x1= 200€ de RMA. Num produto de 1€ são 0,20€, 1/5 do valor total, valor bem significativo, SÓ PARA RMA'S.
As empresas têm empregados, obrigações e impostos a pagar, não se esqueçam, e tudo isso não sai barato.
Atendendo a que esses rmas são atendidos e os periodos de garantia renovados, e que a taxa continua nos 20% teremos que adicionar ainda mais 0,20x0,20=0,04 => 4% para RMA. Custo de RMA já vai nos 24%, continuando a lógica, o valor vai tender para os 25%. Ou seja 1/4 do valor do produto.
E a isto ainda acrescem portes e tempo perdido, que não representa tão pouco quanto isso, são salários, telefonemas, etc, especialmente em produtos de valor mais baixo.
Conseguem adivinhar quem vai ter de arcar com os custos adicionais? as lojas que o fizerem por si vão à falência.... um esforço adicional de + de 5% representa muito dinheiro gasto, para uma loja conseguir no final do ano fiscal tirar 5% de lucro limpo sobre o volume de vendas é muito bom.
Além do mais, quem seguir esta politica não vai comprar um produto novo, estando assim a dar um "prejuizo" extra às lojas, uma vez que não vai comprar nada novo, o que por sua vez representa uma diminuição dos impostos pagos pela loja e por aí adiante...
Depois não se esqueçam de pedir aumentos aos vossos patrões quando a economia estagnar ainda mais.
Esta lei aumenta a redundancia e a quantidade dinheiro deitado à rua.
Não digo que o cliente não tenha direito a garantia, claro que deve ter, mas não tão extensa.
Finalmente alguem que mostra bom senso... se calhar era preferivel uma lei que rebente com uma empresa, e dps ficam todos agarrados aos tomates... como tem acontecido por aí... mas claro... se fossemos a perguntar a esta gentalha se se importavam de ver centenas de pessoas a arder com centenas de material, desde que eles não ficassem na mesma situação, a resposta seria sem duvida, Sim... (mas isso já não é novidade para mim...)
Uma coisa que nunca cheguei a perceber era se a garantia só é reiniciada se o produto for novo? se for reparado? continua? então parece-me simples a solução... passa tudo a ser "reparado" em vez de trocado por novo. ou então há material de emprestimo... logo ninguem se pode queixar de não ter material...
Lord Paulus Cobris
15-04-2008, 22:47
Boas!!!
Sinceramente sou contra esta nova lei...
2 anos é mais que suficiente para uma garantia de produto... se a marca por sua iniciativa, quiser dar mais 1 ano ou mesmo mais 2 (como algumas marcas dão 5 anos de garantia), é sempre bem vindo..
Mas a nova lei é ridícula, ainda mais se reiniciar o período da garantia por mais 2 anos a cada vez que o produto é reparado...
Só neste pais!
Cumprimentos,
LPC
jpcastro
16-04-2008, 00:29
infelizmente em portugal a maior parte das pessoas transforma os "direitos" de consumidor num abuso.
lojas que apostam no dumping de preço é so uma questão de fecharem qualquer um sabe isso, eu cá so compro em 2\3 lojas de confiança pague o que pagar pois sabe-se à partida que é o melhor preço possível tendo em conta que se precisarmos dum RMA por norma é tratado imediatamente.
acho piada ao dito "consumidor" de massas que gosta de ir as Wortens\Vobis\**** (falando so de hardware) e adorarem ser tratados como senhores, pois bem aos preços que nos chulam até podiam fazer vales de desconto para serviçinhos extra....
vai tudo dar sempre ao mesmo ou seja a falta de educação das pessoas e complexo de inferioridade, precisam de ser chamados de "senhores" para elevar a auto-estima e sentirem-se importantes.
também quando se vai para hoteis 4\5 estrelas somos tratados como lords e no entanto isso so acontece porque está-se a pagar forte e feio pelo quarto e serviços, se formos para pensões baratas é "boa noite, o quarto é ali e tome lá a conta no final".
rest my case :thumbsup:
Meus amigos, a palavra PORTUGAL diz-vos alguma coisa? É o país em que vivemos, por isso é que nao passamos disto.. :trauma:
O pessoal prefere que as lojas fechem para começar a mandar vir de fora e depois pagar aos 20 e 30€ só de portes para o rma, e ainda estar sujeito às leis desses países. É que nem de substituição levam.
O que se passa lá fora, é que as empresas tem seguros especificos para essas coisas em que o volume de vendas justifica isso, agora cá, tal seguro não há e mesmo que houvesse o volume de vendas nunca justificaria um seguro desses.
Por isso é que se vê muito cromo no xs a estragarem boards e outras coisas de propósito só para terem uma revisão mais recente porque ouviram dizer que era melhor para overclock.
Meus amigos, a palavra PORTUGAL diz-vos alguma coisa? É o país em que vivemos, por isso é que nao passamos disto.. :trauma:
E quem é que faz este nosso "Portugal"? somos todos nós, né? isto venha que cor partidária vier isto é tudo a mesma merda... as pessoas que por cá habitam são as mesmas, com as suas mentalidades mesquinhas e extremamente atrasadas... e não são só os velhos analfabetos... é muita gentinha nova, como se pode observar pelas opiniões de cada um...
Gosto particularmente de temas assim... dá para ter uma ideia das pessoas que temos neste pais... muitos estão à frente de computadores quando deviam andar À frente de juntas de bois...
Lord Paulus Cobris
17-04-2008, 01:21
muitos estão à frente de computadores quando deviam andar À frente de juntas de bois...
Boas!!!
MUAHAAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
:venerar::venerar::venerar::venerar::venerar:
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
:thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup:
Cumprimentos,
LPC
O pessoal prefere que as lojas fechem para começar a mandar vir de fora e depois pagar aos 20 e 30€ só de portes para o rma, e ainda estar sujeito às leis desses países. É que nem de substituição levam.
O que se passa lá fora, é que as empresas tem seguros especificos para essas coisas em que o volume de vendas justifica isso, agora cá, tal seguro não há e mesmo que houvesse o volume de vendas nunca justificaria um seguro desses.
Por isso é que se vê muito cromo no xs a estragarem boards e outras coisas de propósito só para terem uma revisão mais recente porque ouviram dizer que era melhor para overclock.
ditto.
No XS a coisa é outra. Lá querem bater sempre records e subir em 10 marks o score:thumbsup:
Por ca quer-se overclock estáveis e funcionais. Se tem coisa que detesto é RMA's e avarias.
enfim, esta lei vai dar muito o que falar. Mas do jeito que está, vamos sair todos a perder.
muitos estão à frente de computadores quando deviam andar À frente de juntas de bois...
you made my day :venerar::D:D
A minha opinião é +/- como a tua, acho que deveriam tentar encontrar o sweet spot, que nao fosse nem mau para o consumidor nem mau para o vendedor, afinal hoje somos consumidores mas nao sabemos se daqui a uns tempos nao estamos a abir o nosso negócio (pelo que percebi isto nao é só para o ramo da informatica).
yoseikan
19-04-2008, 12:30
infelizmente em portugal a maior parte das pessoas transforma os "direitos" de consumidor num abuso.
lojas que apostam no dumping de preço é so uma questão de fecharem qualquer um sabe isso, eu cá so compro em 2\3 lojas de confiança pague o que pagar pois sabe-se à partida que é o melhor preço possível tendo em conta que se precisarmos dum RMA por norma é tratado imediatamente.
Concordo em pleno. Já tive casos assim. Depois é chorar pela garantia. Lojas de confiança são poucas e é preciso respeitar os bons comerciantes, senão deixamos também de merecer respeito. A lei actual pode ser clarificada nalguns aspectos, mas acho que está bem como está e se seguida à letra acho que já penaliza um pouco as boas lojas (especialmente à distância).
É mesmo uma questão de mentalidades, enquanto as pessoas se queixam que lá fora é que é bom, portam-se aqui como delinquentes e fazem do país aquilo que detestam.:doido:
Boas a todos.
Queria começar por dizer que fico triste com os flames que se vieram abater sob este topico.
Agora voltando ao tema... realmente penso que este projecto de lei é avançado, avançado de mais para o nosso contexto portugues visto que so contempla os vendedores finais e não afecta a cadeia como já foi dito.
Garantias demasiado prolongadas prejudicam o consumidor como ja foi demonstrado e alem disto o material eletronico tem ciclos de vida / produção que são limitados.
A lei está bem como está, porem os fornecedores deviam ser regulados.
Em relação a material topo de gama... como ja foi dito noutros topicos certamente, nunca será a melhor compra por causa da relação poder/custo ser inferior ao mercado media gama. O problema é que determinadas tecnologias são cruciais para o desempenho e sem elas não se obtem o efeito ou rendimento desejado.
Logo garantia longa não promove o desenvolvimento de tecnologias em torno de melhorias de performance, porem estou ver os fabricantes a apertar o controlo para os produtos para portugal como uma hipotese. Como por exemplo temos, aumentar a especificidade da garantia em determinados termos ou colocar mais protecçoes para nao haver hipotese de optimizaçao do material.
sim claro... os fabricantes vão mesmo fazer produtos especiais para Portugal... :doido:
satanicoo
08-05-2008, 19:34
Acabam por subir o preço!
Não é só avançado para portugal, mas para qualquer país.
Se fosse só a parte dos 30 dias (que não sei se já vigora ou não) ainda dizia ok... não acho mal, se bem que como toda a gente sabe, ao fim de 2 anos, é impossivel haver para troca imediata uma gráfica, memórias, ou motherboard. deveria haver alguma alinea que definisse essas situações e permitissem um prazo mais alargado.
Ou então que fosse possivel trocar um producto por outro de desempenho igual ou superior e não por um com o mesmo preço. Pk se eu tiver uma gráfica durante dois anos, quando a quiser vender ela vai, muito provavelmente, valer menos de metade.
antes de mais, sou contra a renovaçao da garantia, mas concordo com o prazo das rma's. passo a explicar porque.
Média de RMA = 20 % no prazo da garantia. Se se venderem 1000 produtos a 1€ ao longo de 2 anos, a margem de lucro terá necessariamente que cobrir os RMA's, logo temos 0,20x1000x1= 200€ de RMA. Num produto de 1€ são 0,20€, 1/5 do valor total, valor bem significativo, SÓ PARA RMA'S.
As empresas têm empregados, obrigações e impostos a pagar, não se esqueçam, e tudo isso não sai barato.
Atendendo a que esses rmas são atendidos e os periodos de garantia renovados, e que a taxa continua nos 20% teremos que adicionar ainda mais 0,20x0,20=0,04 => 4% para RMA. Custo de RMA já vai nos 24%, continuando a lógica, o valor vai tender para os 25%. Ou seja 1/4 do valor do produto.
E a isto ainda acrescem portes e tempo perdido, que não representa tão pouco quanto isso, são salários, telefonemas, etc, especialmente em produtos de valor mais baixo.
brincar com numeros é giro, mas convem ser correcto. 20% dos pordutos avariam nos primieros 2 anos, ok.. em primeiro esse valor tem tendencia a variar como o tipo dos produtos e com a marca dos mesmo e em segundo lugar a grande maioria das marcas responsabiliza-se por essa garantia nos primeiros 2 anos, muitas delas até por mais tempo. portanto esses 20% que falas já estão no preço do distribuidor, acrescenta o resto. mas, e isto é o mais importante para o meu ponto de vista, isso já existe agora e, entre o antes e o após a nova lei, não se reflecte no preço contrariamente ao que o teu post sugere.
olhando para os segundos 2 anos, que aumentariam o preço em 4%, tens realmente razao mas tens de ver que tambem muitas das marcas já têm garantias de mais de 2 anos e até vitalicias, principalmente nas gráficas e nas memórias e até são as marcas mais vendidas, que cobrem total ou parcialmente a situaçao. por isso desses 4% as lojas talvez arquem com 2%.
adicionando o outro 1%, os preços aumentam, por alto, 3%, talvez um pouco mais. como o iva vai descer 1%, esta nova lei trás, pela minha interpretaçao das tuas contas, um aumento de preços de 2% em relaçao ao panorama actual, once again, talvez um pouco mais.
é mau? é! mas tambem não é o holocausto.
e, já agora, tu falas-te no lucro para cobrir as rma's, esqueceste-te de acrescentar o lucro da propria loja e as despesas do pessoal. isso faz diminuir o aumento percentual do preço no produto final.
eu não concordo com esta parte da lei por 2 motivos:
- vai dar azo a muita chulice como já foi possivel conprovar através do testemunho do Rodolfo Silva;
- se aumenta as rma's em 5% no máximo, significa tambem que benificia, no máximo, 5% dos consumidores. certamente que outras leis beneficiariam muito mais e de melhor forma.
com a parte dos 30 dias, ou melhor, com a parte do limite para rma's, eu concordo. e, para alem de concordar, acho viável.
eu fiz uma rma de uma MB asus à cerca de um ano em 18 dias. fiz uma rma, directamente com a crucial no reino unido, em 7 (sim, 7) dias. e não, não estou a contar só os dias uteis.
no reverso da medalha, fiz uma rma de um optiarc que demorou 4 ou 5 meses.
se uns distribuidores e marcas conseguem tempos de rma's bons, porque outros nao conseguem? porque na mesma loja, com produtos da mesma marca mas de distribuidores difrentes, uns demoram alguns dias outros alguns meses?
eu sei perfeitamente que a maioria das lojas nao retem os produtos por mais de uns dias, muitas delas em menos de 2 comprovam a avaria. agora de facto é verdade, a lei tem de apertar com a cadeia toda e não com as lojas porque, se assim for, é injusto, é mau, e prejudica o mercado de hardware que em portugal, ao longo dos ultimos anos e contra todas as adversidades (iva, poder de compra), tem vindo a evoluir muito favorávelmente.
Tens razão na questão dos 20%, esse valor já está actualmente contemplado no preço dos produtos. É por dizer que se os prazos de RMA diminuissem, o custo dos produtos diminuiria também.
De facto só uns 4/5% seriam acrescidos ao preço actual dos produtos, mas ainda é uma fatia significativa....
É dizer mais do mesmo, mas também acho que a lei está bem como está.
Quanto aos tempos de RMA, dependendo do sitio onde se compra (tipicamente grandes superficies é uma lentidao) os produtos são retidos mais ou menos tempo mas a média deve andar nos dois dias, tempo de comprovar a avaria, e enviar o produto para o fabricante. Depois a parte disso ha marcas que funcionam melhor ou pior....
Quanto aos tempos de RMA, dependendo do sitio onde se compra (tipicamente grandes superficies é uma lentidao) os produtos são retidos mais ou menos tempo mas a média deve andar nos dois dias, tempo de comprovar a avaria, e enviar o produto para o fabricante. Depois a parte disso ha marcas que funcionam melhor ou pior....
o que mais me espanta é que produtos difrentes, da mesma marca, da mesma loja tenham discrepancias de mais de um mes entre os tempos de rma. os fornecedores contam muito, certamente que as lojas sentem bem na pele.
GinTonic
13-05-2008, 21:00
o que mais me espanta é que produtos difrentes, da mesma marca, da mesma loja tenham discrepancias de mais de um mes entre os tempos de rma. os fornecedores contam muito, certamente que as lojas sentem bem na pele.
Melhor não teria dito. ;)
Cassiano
14-05-2008, 20:10
Eu cá continuo a dizer que há certas leis, que no nosso país e dada a mentalidade típica de todos os "Rodolfos Silva" que por aí andam, jamais poderão funcionar!
Não podemos viver constantemente com a ideia de andar a roubar e a enganar o próximo, quer seja o nosso vizinho, as lojas das quais somos clientes, etc, etc.
A lei conforme está, na minha opinião, está bem. Porém o que eu acho mal, são os 3 meses (e às vezes mais) que o cliente tem de estar à espera pela reparação, troca do produto ou pela devolução do dinheiro.
No entanto, e pior que isso, é o facto de muitos clientes "mandarem" com a responsabilidade e com o trabalho todo para as lojas, pois preferem esperar um ou dois meses pela solução do problema do que darem-se ao trabalho de fazer o pedido de RMA e tratarem eles do problema de uma forma rápida e eficaz. Quem está dentro do assunto sabe como funciam marcas como a Western Digital, Gainward e Plextor, por ex. Basta ir ao site, fazer um pedido de RMA e após a atribuição de um numero de RMA, enviar o material para a morada indicada pela marca.
Para muitos de vocês verem como funciona a mentalidade dos portugueses, vejam este exemplo que se passou comigo:
Há uns tempos atrás um amigo meu ficou com uma loja de informática em regime de franchise, que logo por azar, tinha apenas um único fornecedor que trabalhava que era uma desgraça.
Vem à loja um cliente com um disco Western que tinha avariado (pelo aspecto, quase de certeza que devido a uma queda). Sabendo como trabalhava o nosso fornecedor, disse-lhe que seria muito mais rápido se fosse ele a tratar directamente com a marca e que para isso bastava fazer um pedido de RMA no site do fabricante e enviar o disco para a Alemanha.
Resposta do cliente:
"- Isso a mim não me interessa. Foram vocês que me venderam o disco, são vocês que têm de me resolver o problema".
- Mas olhe que vai demorar pelo menos 1 mês, quando em 7/8 dias pode ficar com a situação resolvida.
"- Não me interessa, não estou para ter trabalho com uma coisa que me foi vendida por vocês."
Outro exemplo, eram os putos que lá compravam os leitores de MP3/4, partiam-lhes os vidros e às vezes os displays e depois vinham com os pais a exigirem que lhe dessemos um novo por ainda estar na garantia!
São dois perfeitos exemplos da "nossa" triste mentalidade!
Os clientes pensam que, enquanto clientes, têm sempre razão! Mas nem sempre têm!
O que as pessoas muitas vezes não percebem (ou não querem perceber) é que as lojas estão dependentes de fornecedores que por vezes trabalham muito mal e como são elas (as lojas) que dão a cara, estão sempre lixadas! As Wortens, Vobis e afins muitas vezes tratam do problema na hora, porque têm poder (€€€€) que lhes permite trocar o produto e resolverem mais tarde com o fornecedor! Mas as lojas do tipo comércio tradicional, não têm essa possibilidade e infelizmente os consumidores não percebem isso!
Por isso eu aconselho a todoas as pessoas sempre que possível, a tratarem RMA's directamente com as marcas, porque acreditem ou não, as marcas em situações de garantias, trabalham de uma forma diferente com o cliente final da forma como trabalham com intermediários (importadores e distribuidores).
Até porque a última coisa que as grandes marcas querem, é ver o cliente final insatisfeito!
junglebvs
25-05-2008, 18:03
Há algo que nao entendi muito bem. Entao qdo algo vai para RMA o prazo da garantia fica suspenso ou seja por ex se um produto fica 1 mes em RMA, esse mes de garantia nao o perco. Mas depois dizem que a garantia reenicia cada vez que algo vai para garantia? Entao para quê a 1ª alinea?
Em vez de 2 anos de garantia fico com 2 anos de garantia e 1 mes? Algo confuso o texto. Andaram a cortar partes e isso agora nao faz sentido
StuntmaNN
26-05-2008, 12:48
Por isso eu aconselho a todoas as pessoas sempre que possível, a tratarem RMA's directamente com as marcas, porque acreditem ou não, as marcas em situações de garantias, trabalham de uma forma diferente com o cliente final da forma como trabalham com intermediários (importadores e distribuidores).
Até porque a última coisa que as grandes marcas querem, é ver o cliente final insatisfeito!
Grande post Cassiano, eu não tinha dito melhor, mas o mundo não é cor-de-rosa, nem tudo trabalha como deve ser. Existem marcas com política de RMA da c*gada e muito poucas oferecem um serviço de RMA directo como a WD e a Plextor. A lei parece-me feita para pressionar as marcas, mas assim só vai enfraquecer mais as lojas, isto se vir a ser aprovada.
:thumbsup:
Cassiano
26-05-2008, 14:37
Grande post Cassiano, eu não tinha dito melhor, mas o mundo não é cor-de-rosa, nem tudo trabalha como deve ser. Existem marcas com política de RMA da c*gada e muito poucas oferecem um serviço de RMA directo como a WD e a Plextor.
:thumbsup:
O problema é mesmo esse, pois muitas marcas preocupam-se mais em fazer material todo "apaneleirado" do que terem um bom serviço de RMA.
Hoje em dia mais importante que o preço e que as vendas é o serviço de RMA e acreditem que um dos motivos pela qual a Western tem a fatia do mercado dos discos duros que tem, deve-se não só pela sua qualidade e performance, mas também pelo óptimo serviço de RMA!
junglebvs
28-05-2008, 02:25
Nao me parece que as lojas sejam prejudicadas, porque quando a lei é igual para todos nao prejudica ninguem
D3mon_Hunt3r
28-05-2008, 13:40
Tipo a lei prejudicar tds?
Esse post n percebi msm.
vitormanuel
08-07-2008, 10:50
Bom día,
Realemnete sería uma pergunta tonta mas...
A partir de quando é que funciona o de "prazo máximo de 30 dias para a reparação"...???
É a partir do momento que ligo à Assitência/Apoio ao cliente...???, a partir do momento que deixo o artigo na loja...???, ou só a partir do momento que entre no centro de reparação da marca...???
Muito obrigado pela informação...
deve ser a partir do dia em que as coisas chegam À loja... senão telefonavas para lá e tinhas o material avariado 1 mês em casa e quando mandasses para lá já tavas a pedir o dinheiro de volta...
O Informador
09-07-2008, 15:01
Boa tarde
Sou novo por aqui, no entanto não queria deixar de responder a este tópico até porque tenho formação jurídica ( advogado ) e há aqui uma grande confusão...
Primeiro que tudo e mais importante : isto é uma Lei de Defesa do Consumidor !
Logo, somente diz respeito a quem comprar produtos para uso não profissional
Deixo aqui a definição juridica de "Consumidor", que por acaso até está no site da DECO, para quem ainda tiver duvidas :
Consumidor:
" Todo aquele a quem sejam fornecidos bens, prestados serviços ou transmitidos quaisquer direitos, destinados a uso não profissional, por pessoa que exerça com carácter profissional, uma actividade económica que vise a obtenção de benefícios." (art. 2º, n.º1 da Lei de Defesa do Consumidor).
Para que uma pessoa mereça essa especial protecção torna-se necessário que se verifiquem os seguintes requisitos:
* Que o objecto do acto ou do contrato seja um bem, serviço ou direito destinado a uso não profissional (por exemplo compras para a sua casa);
* Que as partes no contrato sejam, por um lado, um profissional (comerciante) e, por outro, uma pessoa que actue como não profissional (particular) para a satisfação de necessidades pessoais ou familiares.
A protecção do consumidor e a atribuição de direitos específicos dependem assim da existência de uma relação de consumo, seja através da celebração de um contrato, seja mediante uma situação destinada a promover o fornecimento de bens ou serviços ou a transmissão de direitos."
Sir Lancelot
09-07-2008, 15:05
Sejas MUITO bem vindo, Informador :thumbsup:
Fazia falta aqui alguém com o teu conhecimento para acabar de uma vez por todas com muitos "mitos" que circulam por aqui...
HastaSSSS :thumbsup:
vitormanuel
09-07-2008, 16:57
Boa tarde,
Continuo com uma duvida...
Compro um portatil, tem um falho no Messenger (ou um software super especifico), vou a loja onde comprei e apartir dessa data a loja tem um més para resolver o "meu problema"...???
Quando é que se considera que a loja é obrigada "a reparar" todos os "problemas" do Consumidor...???
(Trabalhei numa loja de informática) e mais da metade das "queixas" eram problemas que não se poderião reparar fisicamente...
Muito obrigado...
Cassiano
09-07-2008, 17:29
Boa tarde,
Continuo com uma duvida...
Compro um portatil, tem um falho no Messenger (ou um software super especifico), vou a loja onde comprei e apartir dessa data a loja tem um més para resolver o "meu problema"...???
Quando é que se considera que a loja é obrigada "a reparar" todos os "problemas" do Consumidor...???
(Trabalhei numa loja de informática) e mais da metade das "queixas" eram problemas que não se poderião reparar fisicamente...
Muito obrigado...
Não sei se a garantia cobre problemas de software, até porque certos softwares que dão problemas, são instalados depois pelo cliente final, logo não me parece que a loja tenha de dar garantia sobre algo que não vendeu!
O Informador
09-07-2008, 20:04
Não sei se a garantia cobre problemas de software, até porque certos softwares que dão problemas, são instalados depois pelo cliente final, logo não me parece que a loja tenha de dar garantia sobre algo que não vendeu!
Correcto. Não tem mesmo. A Loja é responsável pela Garantia daquilo que facturou, durante 2 anos.
Já agora aproveito para informar que qualquer que seja a Loja, ou comerciante, só é responsável por 2 anos de Garantia a partir da data da Factura de venda ao Consumidor Final, do ponto de vista legal.
Produtos em que o Fabricante oferece Garantia Vitalicia deixam de ser, legalmente, da responsabilidade da entidade vendedora findos os 2 anos a partir da data da Factura.
Por outro lado, na Comunidade Europeia, não é permitido dar mais do que 10 anos de garantia em qualquer tipo de equipamento. Portanto a "Garantia Vitalicia" aplica-se somente a produtos vendidos FORA da CE. Dentro da CE são 10 anos no máximo.
Alguns fabricantes já estão inclusivé a colocar nos seus sites Garantia Vitalicia para os USA e 10 anos para a Europa.
jpalhais
14-07-2008, 14:17
e em relação á lei propriamente dita?? o que nos podes dizer
Pois agora tenho umas dúvidas a ver se voçês me podem ajudar.
Comprei um computador na Stapples há um ano, ou seja, ainda na garantia.
O computador há uns dias deixou de funcionar, fui logo deixá-lo lá para o enviarem para a garantia.
Chegando este prazo de 30 dias ao fim, posso exigir o dinheiro de volta?
É que foi o que me disse um amigo meu que tem uma loja de informática, mas gostaria de saber mais detalhadamente sobre isso.
É isto que pretendo saber, pois não é para me aproveitar mas sem dúvida que é extermamente chato para uma pessoa que usa o computador para trabalhar.
Abraço
tanto quanto consigo perceber desta lei, sim. podes exigir o guito ;)
Obrigado pelo input Patuga;)
Zec@s_MTR
01-11-2008, 19:43
tanto quanto consigo perceber desta lei, sim. podes exigir o guito ;)
Pela lei de não devolver o valor em 30 dias tem de pagar o dobro do valor ao cliente.
Esta lei está mal elaborada. Tal como está é bom para promover o mercado a ser liderado por grandes grupos matando as pequenas empresas.
Que aliás é o que já se vive no mundo das marcas de Automóveis.
Desde quando é que as lojas (que são elas que dão a cara) têm de sofrer directamente os prejuízos das falhas das marcas? Elas também são clientes dessas marcas. Como é que impõem um compromisso desses com a loja/cliente sem um compromisso ainda mais apertado de loja/marca?
Assim ter uma casa aberta ao publico seja de info como de outro ramo é uma roleta russa para a pequena empresa.
Era boa e justa lei se sim obrigasse os fornecedores a entregar as garantias em 25 dias (assumindo transporte do material das lojas até eles por 5 dias) e se não respeitassem, a loja daria o eur ao cliente final mas facturava esse valor ao fornecedor ou directamente ao representante oficial da marca.
As lojas compram imensas marcas e simplesmente limitam-se a vender e prestar assistencia tecnica de tudo o que engloba sofware e configurações, apoio ao seu cliente, mas não técnica e reparação de hardware.
As lojas são também clientes, só que intermediários.
Quer dizer, assim, a pequena empresa compra produto Y e vende-o.
O produto Y avaria, cliente devolve e loja devolve à marca Y.
Marca Y demora 2 meses a arranjar, quer-se dizer, então a loja devolve em dobro o valor da facturação ao cliente e fica a arder.
Não é preciso ser economista nem gestor para saber que isto é um total atentado e absurdo para o sucesso das pequenas empresas em Portugal.
E as garantias da loja? Não há direitos?
Marca Y avaria, não arranja em 30 dias, então marca Y reembolsa a loja, é simples e justo não? Enfim.
Sem contar com os clientes trafulha em aproveitamento da lei, Nem comento. Pobres lojas.
Istos das garantias por vezes mete "nojo" a mesquinhice de clientes e desonestidade. No mundo Auto:
Isto aplica-se tambem aos carros ? Ou não tem nada a haver ?
Com a Fiat, a concessão é obrigada a dar um carro de substituição ao cliente se ao fim de 48 horas não reparar a avaria do carro.
Vive-se a actual estupidez de a marca não pagar à concessão o veículo de aluguer, assim como por vezes ter prazos de entrega de peças em 5 6 dias..
E digo-vos, a Fiat é das melhores marcas em termos de entrega de peças, a Seat por vezes são 15 dias quando é pedido à fabrica.
Já para ter um carro mais de 30 dias numa concessão, nem que fosse preciso motor novo em 99% dos casos repara-se.
Seria engraçado o concessionário ter de dar duas vezes o valor do carro ao cliente a um carro com quase 2 anos se por acaso ficasse 30 dias à espera de uma peça e não o conseguisse reparar.
Aí acho que nem os grandes grupos se safavam.
Acho que esta lei tal como está foi feita por senhores que não têm a minima noção de como se processam garantias e como funciona o mercado desde a produção até ao cliente final, por pessoas que estão sentadinhas de fatinho em parlamentos e sobretudo de bolso cheio.
Lembraram-se:
Ora bem, vamos fazer o eleitor feliz, se comprar algo, avariar e não for reparado em menos de 30 dias dá-se o dobro do dinheiro ao eleitor. Sem comprometer os fabricantes lixando as pequenas empresas.
Por amor de deus, eles deviam sim era obrigar as empresas com má gestão/desosnestas que não pagam aos seus funcionários pagar em dobro os ordenados atrasados.
E em assuntos muito mais importantes? Tudo na mesma.
30 dias para a reparação de uma placa grafica, que bonito!!
E a saude? Quem está dois anos à espera de uma operação e muitas vezes não chega a ela? Aí já não funcionam os 30 dias de "garantia" de apoio do estado ao doente, não há indemnizações nem prazos rigorosos a cumprir pois não?
Claro que não, aí não fazem eles essas leis, pois doia-lhes a eles....
SleepyFilipy
22-11-2008, 11:42
O meu post talvez já vá atrasado mas cá vai disto :p
Não sei até que ponto essa lei da devolução do "dobro do valor" é real... Digo isto porque onde trabalho, já tivemos algumas situações em que nos foi exigido o dobro do guito e isso não aconteceu, foi sim devolvido o valor do artigo. Quando fomos confrontados com a suposta ilegalidade, entrou o corpo jurídico da nossa loja em acção e afinal encontrava-se tudo nos conformes... Por isso... Não sei não se realmente é mesmo assim, ou se já terão feito alguma adenda à lei...
weirkved
10-12-2008, 19:14
tenho um produto em RMA.
Dizem voces entao que ao fim de 30 dias se nao me for devolvido, por lei devo receber o valor comercial do produto?
Cumprimentos
satanicoo
10-12-2008, 19:54
Podes escolher entre o valor da factura que pagaste (não o valor actual do produto), ou um produto igual, segundo percebi.
weirkved
10-12-2008, 21:18
Podes escolher entre o valor da factura que pagaste (não o valor actual do produto), ou um produto igual, segundo percebi.
se assim for exelente :)
fico a torcer entao para que passem os 30 dias :P
Cumps
30 dias para a reparação de uma placa grafica, que bonito!!
estás a ver a coisa por um lado, o que é natural se for o lado que te afecta/interessa (e não estou a querer ser agressivo/ofensivo).
não estás é a ver o lado do consumidor em que o produto avaria e tem de ficar 2 meses, quando não são 3 ou 4, sem o material e com o pc inutilizado. já para não falar de portáteis, embora aí muitas das marcas tenham chamado o "bom senso" de ter pickup and delivery e respostas técnicas relativamente rápidas à maioria dos problemas.
não digo que a lei não esteja mal implementada, porque se calhar até está, mas que vem defender - e muito - os consumidores, isso é inegável.
já fiz rma's de muita coisa e já assisti a tudo. desde uma rma de umas crucial daqui para o uk que demorou 11 dias (incluindo o tempo de envio pelo correio e troca de mails) a uma rma de um optiarc que demorou 5 meses, passando por rma's de 18 dias de uma board asus e de 7 semanas para repararem o meu portátil, entre outras. tirando no caso do portátil, todas elas acabaram no mesmo: produto substituído.
portanto sim, enquanto consumidor fico lixado de estar 2 meses à espera para chegar à loja e receber um artigo novo, quando consigo pensar em várias maneiras de o produto ter sido substituído sem que tenha de vir directamente do fornecedor (como se de uma reparação se tratasse) e sem que eu tivesse ficado tanto tempo à espera.
mas não duvido que existam problemas na cadeia de distribuição, porque há bastantes, só não percebo qual é a admiração/novidade.. não é esta lei que vem criar esses problemas, eles já existiam. agora só está alguém a pagar por eles, se calhar sem culpa, mas ao fim e ao cabo o governo diz-se de esquerda, tem de proteger um bocadinho os consumidores para não parecer mal. e dantes eram os consumidores que pagavam esses problemas. é que basta andar por esses fóruns para perceber que o procedimento "normal" quando um produto vai para rma é comprar um novo e colocar o antigo à venda para envio assim que chegue de rma. para mim isto é ridículo, bem como a ideia de ter hardware de substituição para as eventualidades. e eu até tenho "sorte", tenho mais do que um sistema.
o problema disto tudo é esta mentalidadezinha tuga de que as coisas são assim e não se pode alterar nem mudar nada:
- dantes o consumidor ficava lixado, ia à loja e chamava nomes a empregado sem culpa nenhuma. um ou outro mais consciente falava com a deco, instituto do consumidor ou fazia uma reclamação mas estava tudo de mãos atadas porque o prazo era "razoável". ou seja, existia uma lei (vá, uma alínea de uma lei) que faz exactamente o mesmo do que se não estivesse lá. porque "razoável" é, na melhor das hipóteses, vago.
- agora, o tuga ficou "amplamente" informado sobre a lei e exige tudo, o que pode e o que não pode, e a responsabilidade passa para os lojistas que ficam com a batata quente nas mãos. e estarem os lojistas com a batata quente nas mãos é tão injusto como estarem os consumidores, lamento se este meu ponto de vista provavelmente egoísta vos ofende. é preciso é acertar a cadeia de distribuição, mas isso não é da responsabilidade dos consumidores, acho que todos concordam comigo.
e admito que tenho alguma dificuldade em aceitar a maioria dos argumentos dos lojistas, por uma razão muito simples: a experiência. se eu já usufruí de rma's que duram praticamente 15 dias, porque acham os lojistas que 30 dias é inviável? a única razão que me ocorre é estarem "mal habituados" a certos distribuidores/marcas.
mas voltando à cadeia de distribuição e às minhas "ideias" que referi acima.
dou o exemplo de uma cadeia de distribuição simples:
marca -> importador/distribuidor -> loja -> clienteora num caso de rma o percurso do produto é:
cliente -> loja -> importador -> marca -> importador -> loja -> clientecom provavelmente todos os intervenientes a queimarem tempo para certificar a avaria, porque ninguém quer gastar portes desnecessariamente.será que sou o único a achar que, num mercado em que quase 100% das reparações são resolvidas com substituição de hardware, há soluções aparentemente simples para o problema?
este percurso não podia ser encurtado se o cliente recebesse um produto na loja recebendo depois o crédito por parte do distribuidor e assim por diante? (pelo que ouvi dizer algumas lojas estão a aplicar este método)
será que as marcas ou os importadores não podiam acreditar técnicos nas lojas ou nos distribuidores para que estes façam logo o diagnóstico do problema e ordenem a substituição? é que se poupavam dias preciosos para o consumidor e poupavam-se os portes de envio do material avariado que vai para o lixo na loja, no importador ou na marca.
isto claro, é o meu ponto de vista, que sou consumidor, aplicado ao caso da informática. não quer dizer que não admita a possibilidade de algumas excepções, por exemplo discos rígidos em que se for possível salvaguardar dados tanto melhor, mas no geral parece-me que andava a pagar por problemas de organização e inércia. agora pagam outros, que estão mais acima na cadeia de distribuição e se calhar têm mais possibilidades de mudar a situação, ou então não. por isso até concordo com a lei, embora discorde do principio básico desta lei e da anterior que tem de ter a loja a dar garantia os 2 primeiros anos quando a maioria das marcas oferecem já isso ou mais do que isso com maior velocidade.. o único inconveniente são os portes mais caros, embora prefira pagar 20€ e resolver o problema em 15 dias do que pagar 6-7€ e resolver em 2 meses, no panorama antigo.
por último, em relação ao poder pedir o valor em duplicado, gostava de ouvir a opinião d'O Informador sobre isso que parece estar bem informado e, sendo advogado, tem uma opinião vinculativa para mim. é que eu passei os olhos no decreto ainda recentemente (com as minhas habilitações de leigo jurídico) e não encontrei lá nada referente a isso.
EDIT: correcção ortográfica e gramatical.
satanicoo
11-12-2008, 02:06
Ex-Ex-Excelente post mesmo, e deixa-me só acertar ai um detalhe:
Dentro da uniao europeia, costumo mandar os discos pa garantia directamente para as marcas, e o custo fica-se pelos 6-7 euros de portes!
Pelo que, basta os logistas, ou a própria marca me indicar para onde os devo enviar e onde pedir o nº de RMA, que eu próprio trato disso!
Sem problema algum!
Aliás, neste momento até ja pedi 2 RMA's para o estrangeiro, sem chatear a loja, só tenho medo de um dia (sei lá em portugal parece-me que há de tudo) me pedirem taxas de alfandega!
Dentro da uniao europeia, costumo mandar os discos pa garantia directamente para as marcas, e o custo fica-se pelos 6-7 euros de portes!
obrigado :)
confesso que não costumo fazer muitos envios internacionais. o ultimo (e unico se bem me lembro) que fiz foram umas crucial para o reino unido que me ficou por 11€ incluindo seguro do valor das memorias novas na altura (70€), por exigência da crucial. como não é propriamente um artigo pesado e o valor do seguro não era nada de outro mundo mandei os 20€ para o ar a julgar que será o preço de envio para componentes mais pesados (gráficas, por exemplo). mas também me esqueci que foi para o reino unido de avião, logo mais caro. não fazia ideia que fosse assim tão pouco, principalmente quando levam 5,40€ para um envio nacional.
já que veio à conversa, um bocadinho de OT;
costumas enviar pelos ctt's ou por transportadora? é que os ctt de tondela criaram-me 1000 problemas.. a embalagem teve de ir atada com cordel, lacrada, morada impressa com letra tamanho X, etc.. e quando me devolveram a encomenda vinha num saco de plástico da ups. fiquem um bocadinho espantado.
rui_20_andre
05-02-2009, 02:58
Boas...
não sei se me podem ajudar mas cá vai!
tinha um carregador de um portátil o qual avariou (ainda dentro do prazo de garantia)e entreguei na loja onde comprei!
já passaram 30 dias desde que o deixei lá, então segundo esta lei, posso ir à loja e pedir o reembolso do valor do artigo ou um novo artigo idêntico certo???
mas se eles lá não mostrarem muito convicentes o que posso fazer???
p_c_sousa87
05-02-2009, 12:50
e o que eu digo...um gajo da a mão e querem logo o braço.acho bem hajam leis a proteger o consumidor e que tenham prazos para nao estarmos a espera meses do material...mas renovar garantia?????se ao fim de 30 dias nao tivermos o produto recebemos o dobro do dinheiro que pagamos da factura????
ora vejamos....(mentalidade de pessoas oportunistas...para nao dizer outra coisa):
-tenho uma board que comprei a um ano e meio e me custou 200€ (o que esta na factura)....como quero mudar de pc,(espera la que ja te digo como e)um bocadinho de agua na board certamente nao faz mal nenhum....agora mando para a loja e peço RMA e com sorte nao me devolvem no prazo de 30 dias e recebo 400€....por uma board que agora valia 60€.
pelo que entendi da lei....isto pode muito bem acontecer.(se estiver enganado digam).se tal for possivel...e uma estupidez...igual a quem governa este pais.abraço
PS:eu sou comprador...nao sou vendedor,mas isto de reiniciar a garantia e dar o dobro e uma parvoice completa
Lord Paulus Cobris
05-02-2009, 14:09
Boas...
São opiniões...
Este tipo de alterações (ou melhoramentos na lei do consumidor), vem trazer uma maior agilidade á inercia que existia (e ainda existe), nos revendedores, distribuidores e restante máfia...
Isto porque a verdade é que o material como já estava vendido, demorava meses a ser depois devolvido ao cliente a quando de avaria.
A partir de agora as lojas tem um papel mais activo nesta matéria (que não apenas o descartar o material para os vários distribuidores e marcas).
E quem não cumprir, terá como é óbvio as suas consequências...
Não acho desproporcional ou complicada esta lei, se queremos qualidade e excelência num serviço as coisas tem que funcionar bem... Se os distribuidores ou marcas funcionam mal, existe bom remédio... Mudar para outros que ofereçam essas garantias.
O problema é que neste pais ainda existe a mentalidade atrasada de que somos todos ou coitadinhos, ou explorados ou então oportunistas.
As regras são para se cumprir, ou quando se compra um produto não temos a obrigação de pagar?
Cumprimentos,
LPC
satanicoo
05-02-2009, 15:54
Também acho um exagero o devolver em dobro, mas concordo e sempre concordei com o prazo de 30 dias para garantia.
Quantos casos conheço eu, de lojas que recebem produtos para garantia, demoram 3 meses para tratar do assunto, entregam ao queixoso, com a MESMA ou OUTRA avaria, e ele tem de devolver à loja, espear mais 3 meses, etc etc...
Nada como pedir o dinheiro de volta.
Essa do mandar um bocadinho de "água", ou fazer uma falcatrua como essa, os fabricantes têm de arranjar algum método para detectar esse tipo de avarias. Aí sim, a garantia seria revogada e ficava tudo bem.
rui_20_andre
05-02-2009, 17:28
Boas...
não sei se me podem ajudar mas cá vai!
tinha um carregador de um portátil o qual avariou (ainda dentro do prazo de garantia)e entreguei na loja onde comprei!
já passaram 30 dias desde que o deixei lá, então segundo esta lei, posso ir à loja e pedir o reembolso do valor do artigo ou um novo artigo idêntico certo???
mas se eles lá não mostrarem muito convicentes o que posso fazer???
pelos comentários que li posso pedir o dobro do que me está cobrado na factura certo?
agora outro ponto..como é aplicada a lei aos produtos comprados antes da lei entrar em vigor???as lojas têm na mesma os 30 dias para procederem à reparação???
SleepyFilipy
05-02-2009, 22:54
pelos comentários que li posso pedir o dobro do que me está cobrado na factura certo?
agora outro ponto..como é aplicada a lei aos produtos comprados antes da lei entrar em vigor???as lojas têm na mesma os 30 dias para procederem à reparação???
Secalhar, antes de se andar à mama, convém ler, para não se ir à loja todo armado em Rambo e depois fazer figura de urso como muitos me aparecem lá a fazer...
Ainda hoje voltei a ter uma conversa com a chefia do pós-venda onde trabalho, e não é bem como muito boa gente pensa, e acreditem, o corpo jurídico da empresa onde trabalho (******, Sonae Distribuição) não brinca em serviço com coisas destas... Ora, deixo aqui o link da página do nosso rico governo que explica isto e muito bem (milagre lol) para quem quiser ler, no entanto passo a denotar os pontos de interesse e que realmente respondem à questão que atormenta todos os que querem o "dobro do preço" devolvido lol.
http://www.portugal.gov.pt/portal/pt/governos/governos_constitucionais/gc17/ministerios/mei/comunicacao/notas_de_imprensa/20080312_mei_com_diplomas_consumo.htm
"De facto, o referido decreto-lei estabelece um prazo de 14 dias dentro do qual o consumidor pode exercer o direito de resolução do contrato. Uma das consequências do exercício deste direito é a obrigação do fornecedor do bem devolver, num prazo de 30 dias, as quantias pagas pelo consumidor.
Tem-se verificado, contudo, que este prazo de devolução ao consumidor das quantias por si pagas não tem sido respeitado pelos fornecedores dos bens. O crescente número de situações de incumprimento desta obrigação leva o Governo a legislar no sentido de estabelecer novas garantias para o consumidor.
Assim, a legislação hoje aprovada em Conselho de Ministro estabelece que, quando o direito de resolução tiver sido exercido pelo consumidor, se o fornecedor não reembolsar o consumidor no prazo de 30 dias fica obrigado a restituir o dobro da quantia paga."
Ou seja, terminado o prazo de reparação (30 dias, prazo este que foi estabelecido num ponto anterior ao que estamos a analizar) sem a restituição do equipamento, o consumidor dispõe de 14 para decidir-se acerca da resolução do contrato (no caso de querer cessar a compra que realizou). Caso o cliente se decida pela resolução do contrato e cesse a compra, o estabelecimento dispõe de um prazo de 30 dias para restituir ao cliente o valor que pagou pela compra, prazo esse que se não for cumprido, implica (E AGORA SIM) a restituição do DOBRO do valor.
satanicoo
06-02-2009, 00:17
Nice :) vai obrigar as más lojas a mexerem-se para seu próprio bem.
rui_20_andre
06-02-2009, 00:29
o meu problema não é receber o dobro! eu ou quero um artigo novo ou então a restituição do valor da factura. ou seja, se hoje fizerem 30 dias desde que deixei o artigo na loja, amanhã por exemplo, posso ir lá e pedir a restituição do valor da factura ou então um artigo novo idêntico não é??
e a outra questão que tinha feito, como se aplica a lei da garantia em caso de produtos comprados antes desta lei estar em vigor???
se passar 30 dias também tenho o direito a um produto idêntico ou a restituição do valor da factura, ou é como antes desta lei que tenho que esperar que eles me reparem a avaria por tempo indetermindado??
cumprimentos!
__Ze_Pikeno__
06-02-2009, 01:12
minha humilde opnião.... grande merd@ .... vivemos num pais de complicações onde para quem tem pequenas e medias empresas esta sempre fudi** !!! e viva aos grandes que podem fugir a toda a merd@ de burucracias deste pais...
tenho dito...
cump.
__Ze_Pikeno__
jpalhais
06-02-2009, 15:03
minha humilde opnião.... Grande merd@ .... Vivemos num pais de complicações onde para quem tem pequenas e medias empresas esta sempre fudi** !!! E viva aos grandes que podem fugir a toda a merd@ de burucracias deste pais...
Tenho dito...
Cump.
__ze_pikeno__
apoiado !
o meu problema não é receber o dobro! eu ou quero um artigo novo ou então a restituição do valor da factura. ou seja, se hoje fizerem 30 dias desde que deixei o artigo na loja, amanhã por exemplo, posso ir lá e pedir a restituição do valor da factura ou então um artigo novo idêntico não é??
e a outra questão que tinha feito, como se aplica a lei da garantia em caso de produtos comprados antes desta lei estar em vigor???
se passar 30 dias também tenho o direito a um produto idêntico ou a restituição do valor da factura, ou é como antes desta lei que tenho que esperar que eles me reparem a avaria por tempo indetermindado??
cumprimentos!
É assim, eu não sei se um tranformador não está englobado em materiais de desgaste como baterias e coisas do genero, esse genero de material acho que tem garantias especificas, mas posso estar enganado.
Tens toda a razão em estares chateado, mas exigires um portátil novo ou valor do que deste por causa de um carregador...
É um bocado falta de bom senso não achas?
rui_20_andre
07-02-2009, 03:00
É assim, eu não sei se um tranformador não está englobado em materiais de desgaste como baterias e coisas do genero, esse genero de material acho que tem garantias especificas, mas posso estar enganado.
Tens toda a razão em estares chateado, mas exigires um portátil novo ou valor do que deste por causa de um carregador...
É um bocado falta de bom senso não achas?
nada disso..são assuntos diferentes!LOOL
o carregador comprei à 2 meses e deu o berro!levei à loja e estão a fazer os 30 dias..por isso queria saber se quando fizer os 30 dias, ou 31 dias lolol, posso ir À loja e dizer que ele já lá está à mais de 30 dias e que segundo esta lei, quero um artigo idêntico ou o valor da factura...
o portátil tem um problema que em nada tem a ver com este carregador!mas como foi comprado em fevereiro de 2008 (ainda esta lei não se encontrava em vigor) queria saber se como foi comprado antes, se a lei a ser aplicada é esta nova na qual se eles não o tiverem reparado em 30 dias posso alegar um novo ou o valor dele, ou se o que conta é a lei que estava dantes em vigor, onde o consumidor teria que esperar que ele fosse reparado!demorasse a reparação 1 mês ou 5 meses...
até porque o carregador foi comprado numa loja e o portátil noutra!
SleepyFilipy
07-02-2009, 09:50
nada disso..são assuntos diferentes!LOOL
o carregador comprei à 2 meses e deu o berro!levei à loja e estão a fazer os 30 dias..por isso queria saber se quando fizer os 30 dias, ou 31 dias lolol, posso ir À loja e dizer que ele já lá está à mais de 30 dias e que segundo esta lei, quero um artigo idêntico ou o valor da factura...
o portátil tem um problema que em nada tem a ver com este carregador!mas como foi comprado em fevereiro de 2008 (ainda esta lei não se encontrava em vigor) queria saber se como foi comprado antes, se a lei a ser aplicada é esta nova na qual se eles não o tiverem reparado em 30 dias posso alegar um novo ou o valor dele, ou se o que conta é a lei que estava dantes em vigor, onde o consumidor teria que esperar que ele fosse reparado!demorasse a reparação 1 mês ou 5 meses...
até porque o carregador foi comprado numa loja e o portátil noutra!
Artigos comprados antes do vigor da lei, são abrangidos na mesma.
rui_20_andre
07-02-2009, 18:40
Artigos comprados antes do vigor da lei, são abrangidos na mesma.
ok obrigado pela resposta!!!
alguem consegue dar assim por alto uma explicaçao do que veio esta nova lei alterar? :D
cumpz :thumbsup:
el_gordito
07-05-2009, 20:09
tenho uma duvida. um colega meu tem um nokia n73 e foi para arranjar e deram-lhe um novo(com factura nova também e com mais 2 anos de garantia) na terça feira, depois de ter la estado 3 semanas. mas hoje de manha já não da de novo, se ele a loja (neste caso a minha mãe devido a termos aulas) dão lhe logo um novo ou vai ter de ficar la a arranjar?
ele diz que lhe vão dar logo um novo porque ate 2 semanas se o telemóvel der problemas eles trocam logo por um novo.
tenho uma duvida. um colega meu tem um nokia n73 e foi para arranjar e deram-lhe um novo(com factura nova também e com mais 2 anos de garantia) na terça feira, depois de ter la estado 3 semanas. mas hoje de manha já não da de novo, se ele a loja (neste caso a minha mãe devido a termos aulas) dão lhe logo um novo ou vai ter de ficar la a arranjar?
ele diz que lhe vão dar logo um novo porque ate 2 semanas se o telemóvel der problemas eles trocam logo por um novo.
exacto... em 15dias tem direito a um novo... troca directa...
el_gordito
07-05-2009, 21:06
ok obrigado. mas a algum problema em ir la a minha mãe com a factura visto o telemóvel estar em nome dele?
tem tambem de ser na loja onde a factura foi facturada?
ok obrigado. mas a algum problema em ir la a minha mãe com a factura visto o telemóvel estar em nome dele?
tem tambem de ser na loja onde a factura foi facturada?
não tem problema...
pode ir a tua mãe, com a factura não tem problema...
pode ser em qualquer loja que pertença à que compras t... tipo ******, ****, tmn, etc... nao sendo no mesmo sitio mas o mesmo grupo...
cumps
el_gordito
07-05-2009, 22:23
ele da ultima vez foi directo a nokia, e foi la que lhe deram a nova factura. por isso qualquer loja nokia funciona certo?
ele da ultima vez foi directo a nokia, e foi la que lhe deram a nova factura. por isso qualquer loja nokia funciona certo?
certo
el_gordito
07-05-2009, 22:55
ok obrigao pela ajuda. agradecido, cumps.
exacto... em 15dias tem direito a um novo... troca directa...
maria eu :s
o meu n70 foi teve no arranjo 3 meses durante esse tempo andie com um xaço que saia das calças pra fora parecia uma régua ou uma tábua LOLOLOL
e veio td riscado LOOOL
nunca mais ...
maria eu :s
o meu n70 foi teve no arranjo 3 meses durante esse tempo andie com um xaço que saia das calças pra fora parecia uma régua ou uma tábua LOLOLOL
e veio td riscado LOOOL
nunca mais ...
:lol::lol::lol::lol:
el_gordito
08-05-2009, 19:08
tenho novidades. hoje a minha mãe dirigiu se a loja da nokia e o emprego mandou-a embora sem sequer ficar la com o telemóvel para arranjar com a desculpa de que e "estranho" o telemóvel passado 3 dias de ser entregue nao funcionar. e de ela não ser parente do nome que esta na factura. isto e de loucos não? se amanha não fosse o baptizado do meu afilhado ia la eu mais o meu amigo para vermos o que o gajo dizia.
tenho novidades. hoje a minha mãe dirigiu se a loja da nokia e o emprego mandou-a embora sem sequer ficar la com o telemóvel para arranjar com a desculpa de que e "estranho" o telemóvel passado 3 dias de ser entregue nao funcionar. e de ela não ser parente do nome que esta na factura. isto e de loucos não? se amanha não fosse o baptizado do meu afilhado ia la eu mais o meu amigo para vermos o que o gajo dizia.
bem, foi uma resposta do gajo merecedora de livro de reclamações... o gajo nem sequer tem de discutir, se o cliente diz que está avariado é pk está avariado... mesmo que nao esteja eles têm de ficar com ele para averiguar...
bem, eu agia...
vai la tu com o teu amigo e depois diz o que disseram...
cumps
el_gordito
09-05-2009, 11:57
bem, foi uma resposta do gajo merecedora de livro de reclamações... o gajo nem sequer tem de discutir, se o cliente diz que está avariado é pk está avariado... mesmo que nao esteja eles têm de ficar com ele para averiguar...
bem, eu agia...
vai la tu com o teu amigo e depois diz o que disseram...
cumps
e o que vamos fazer, mas hoje e impossível por isso vamos ter que faltar um dia de tarde a aulas para irmos la.
depois dou noticias.
el_gordito
10-05-2009, 21:35
fui la hoje sozinho e ninguém me pediu nada alem da factura, e sai de la a saber que o problema não era coberto pela garantia. a bateria deu o berro tive de comprar uma nova.
D3mon_Hunt3r
11-05-2009, 00:50
Acho q foste intrujado.
Pretender
11-05-2009, 01:47
Como é que um telemóvel com factura de 3f, se foi trocado antes ou não, não interessa, dizem que a bateria não está incluida na garantia?
Algo bate muito mal nessa história.
as baterias têm 6 meses (a meu ver deviam ter os 2 anos na mesma e acredito que se consiga que as marcas assumam os 2 anos, com alguma persistência)...
Como é que um telemóvel com factura de 3f, se foi trocado antes ou não, não interessa, dizem que a bateria não está incluida na garantia?
Algo bate muito mal nessa história.
as baterias têm 6 meses (a meu ver deviam ter os 2 anos na mesma e acredito que se consiga que as marcas assumam os 2 anos, com alguma persistência)...
o telemóvel sendo da bateria ou do que quer que seja, tem de ter os 2anos de garantia, e ponto final... faz tudo parte do mesmo acessório, a garantia tem de assumir o aparelho na totalidade... não é por ser a bateria que vai perder o direito... acho eu claro...
mas que algo não está bem não, para o gajo ter dado aquela resposta... comigo era despedido no mínimo...
cumps
aguardamos noticias
o telemóvel sendo da bateria ou do que quer que seja, tem de ter os 2anos de garantia, e ponto final... faz tudo parte do mesmo acessório, a garantia tem de assumir o aparelho na totalidade... não é por ser a bateria que vai perder o direito... acho eu claro...
mas que algo não está bem não, para o gajo ter dado aquela resposta... comigo era despedido no mínimo...
cumps
aguardamos noticias
Boas,
A garantia assume o aparelho na sua totalidade, eu ia lá novamente...pede para falar com o responsável.
badboyboogie
11-05-2009, 13:25
Boas,
A garantia assume o aparelho na sua totalidade, eu ia lá novamente...pede para falar com o responsável.
Boa sorte ;)
Vê-se mesmo que és entendido :rolleyes:
Vou fazer um paralelismo para quem não se deu ao "trabalho" de ler o manual do equipamento que possui.
Compras um automóvel, ao fim de 20.000km tens um amortecedor partido ou a embraiagem queimada. Os componentes de desgaste são da responsabilidade do utilizador, logo não são cobertos pela garantia.
Tal como as baterias dependem de quantas cargas fazes por semana e da forma como são feitas.
Com as baterias dos portáteis é igual.
Já se trocaram baterias em garantia. Mas como não sei quanto tempo tem o telemóvel e se alguém verificou se não tem uma avaria no circuito de alimentação esgotando a bateria mais rápido levando a cargas e descargas excessivas. Isso acontece muito...
Sempre que um telemóvel entra para reparação se fôr entregue a um centro de reparação nokia, é preenchido um T.T. com a descrição da avaria, não interessa quem entrega, mas sim demonstrar a avaria ao assistente e ficar bem explicito por escrito todos os sintomas da/s avaria/s.
Para que o técnico que fôr reparar faça testes exaustivos após a reparação e ficar bem reparado.
P.S. já tive no F.Office e B. Office e sei como é.
Cumps
el_gordito
11-05-2009, 18:47
o telemóvel já não funciona outra vez. a bateria se ficar mesmo vazia não carrega pus la a de um amigo meu e o problema e mesmo do telemóvel . já disse ao meu amigo para ir la ele resolver o assunto.
PS: pus 2 baterias diferentes e nenhum carrega se o telemóvel estiver desligado tem de se ligar o telemóvel.
badboyboogie
11-05-2009, 19:00
o telemóvel já não funciona outra vez. a bateria se ficar mesmo vazia não carrega pus la a de um amigo meu e o problema e mesmo do telemóvel . já disse ao meu amigo para ir la ele resolver o assunto.
PS: pus 2 baterias diferentes e nenhum carrega se o telemóvel estiver desligado tem de se ligar o telemóvel.
Se puderes desloca-te a um centro de reparação Nokia. Vai ficar para reparação mas o mais provável é vir outro.
Queixa-te de fraca autonomia, quebras de rede, bloqueios de software em geral, e claro não carrega mesmo com bateria nova assim que acaba a carga.
Não te esqueças de trazer uma cópia do comprovativo de entrega para reparação.
:thumbsup:
P.S. Não deixes uma bateria manhosa com o telemóvel quando entra para reparação. As baterias tem a data de fabrico inscritas no nº de série. Manda a original ou uma em bom estado.
el_gordito
11-05-2009, 19:21
so tenho uma que e a do telemovel.
katandy1
09-07-2009, 01:18
Boas,
A garantia assume o aparelho na sua totalidade, eu ia lá novamente...pede para falar com o responsável.
nao é necessario, basta dirigir-se a loja onde o equipamento foi comprado, pedir o livro amarelo e descrever o problema com o aparelho, 3 meses depois receberá uma carta da asae com a resposta
jose andrade
14-03-2010, 22:43
Como é que um telemóvel com factura de 3f, se foi trocado antes ou não, não interessa, dizem que a bateria não está incluida na garantia?
Algo bate muito mal nessa história.
as baterias têm 6 meses (a meu ver deviam ter os 2 anos na mesma e acredito que se consiga que as marcas assumam os 2 anos, com alguma persistência)...
Parece-me absurdo que se diferencie a garantia da bateria da garantia do aparelho em si pois a tendencia é as baterias começarem a vir integradas sem que o utilizador tenha acesso a elas como nos iPod, em quase todos os leitores de mp3 e mp4 e até um notebook da Asus, o T91 que comprei em Fevereiro tem a bateria integrada o que até me impede de ter uma bateria extra. As baterias integradas segundo a lei não estão abrangidas por periodos inferiores de garantia pois são consideradas um componente do aparelho como outro qualquer.
não sabia dessas novidades de baterias integráveis.
talvez seja chato quando avariar.
temos que trocar o aparelho todos ?
hum
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